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Mensagem por eduardo1980 Qua 08 Out 2014, 18:37

pessoal

poderiam postar suas impressoes sobre a roto kers 21

ou ate mesmo um review dela

obrigado eduardo

eduardo1980
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impressoes Empty Re: impressoes

Mensagem por vidalfs Qui 09 Out 2014, 07:58

Acompanhando o tópico. Vi que diversos profissionais estão adquirindo essa roto e gostaria de saber a performance. Gostaria de saber também se a potência útil dela (abaixo de 600W) não impacta no modo de trabalhar.
vidalfs
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impressoes Empty Re: impressoes

Mensagem por Le Mans Qui 09 Out 2014, 08:16

vidalfs escreveu:Acompanhando o tópico. Vi que diversos profissionais estão adquirindo essa roto e gostaria de saber a performance. Gostaria de saber também se a potência útil dela (abaixo de 600W) não impacta no modo de trabalhar.

Não entendi a pergunta, vc questiona se não haveria falta de potência, isso mesmo?

Abs
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Mensagem por vidalfs Qui 09 Out 2014, 10:42

Le Mans escreveu:
vidalfs escreveu:Acompanhando o tópico. Vi que diversos profissionais estão adquirindo essa roto e gostaria de saber a performance. Gostaria de saber também se a potência útil dela (abaixo de 600W) não impacta no modo de trabalhar.

Não entendi a pergunta, vc questiona se não haveria falta de potência, isso mesmo?

Abs

Sim. A potência divulgada de 600 W é a potência total do equipamento, mas a potência útil é menor (em qualquer equipamento, não existe equipamento com rendimento de 100%). Sendo a potência útil dela ainda menor que os 600 W, fico com medo de ter uma ferramenta que não tenha torque suficiente quando aplico carga. Outra coisa que influencia bastante é a caixa de redução, que faz uma diferença absurda se não for de qualidade (vide rotativa Einhell BT-PO 1100E, que tem pouco torque devido à caixa.

Tudo bem que teremos economia de energia, mas nem sempre compensa.
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impressoes Empty Re: impressoes

Mensagem por Le Mans Qui 09 Out 2014, 13:33

vidalfs escreveu:
Sim. A potência divulgada de 600 W é a potência total do equipamento, mas a potência útil é menor (em qualquer equipamento, não existe equipamento com rendimento de 100%). Sendo a potência útil dela ainda menor que os 600 W, fico com medo de ter uma ferramenta que não tenha torque suficiente quando aplico carga.

Olha, não posso afirmar NADA com 100% de certeza, pois não tenho a Kers, o que poderia dizer seria a respeito da Rupes. Tomando esta máquina como exemplo (Rupes), veremos que a potência dela é ainda menor, 500W! Nem por isso falta torque durante a utilização da máquina.

Vidal, vc não pode comparar estas máquinas de elevado deslocamento de órbita, com outras máquinas convencionais. Essa foi a grande "sacada" da Rupes e, inclusive isso permitiu a utilização de motores com menor potência. Indiretamente isso se reflete em menor consumo de energia!  blza

vidalfs escreveu:
Outra coisa que influencia bastante é a caixa de redução, que faz uma diferença absurda se não for de qualidade (vide rotativa Einhell BT-PO 1100E, que tem pouco torque devido à caixa.
Na minha opinião, vc tocou no ponto central desta discussão, qualidade da construção! blza

Sinceridade, eu não teria receio de adquirir uma destas versões genéricas da Rupes, no entanto minha única preocupação seria saber DE VERDADE qual padrão de qualidade o importador selecionou no ato da compra. Não é segredo que a China produz produtos de baixa qualidade, mas o que poucos sabem é que também são produzidos produtos de qualidade premium. Estes (premium), na maioria das vezes são 100% idênticos aos originais! Shocked  sendo que uma das diferenças mais notórias é que não vem estampados com logomarcas, seriam como cópias sem identificação, produzidas com custo mais elevado, mas muito próximas às versões originais.

Óbvio, que a versão que gostaria de adquirir é uma premium! blza  o problema seria saber se as máquinas que são comercializadas atendem a esse requisito.

Abs
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Mensagem por vidalfs Qui 09 Out 2014, 14:19

Sem dúvidas, Le Mans. Minha intenção não foi comparar as máquinas, mas sim tocar em um ponto que todo aparelho eletro-eletrônico possui.

Igual mencionado por vc, a potência da Rupes é de 500 W e não falta torque. Não necessariamente a potência de um aparelho está atrelada ao desempenho deste mesmo, mas é um indicativo importante. Hoje em dia temos diversos motores elétricos com tecnologias novas que permitem uma faixa de torque estável durante toda a curva operacional (RPM) e cada vez com menor consumo de energia elétrica. Não podemos negar também que essa tendência de "menor consumo elétrico" é o que está mandando de um certo período pra cá, então não podemos nos surpreender com essas potências declaradas cada vez menores.

Normalmente acontece o mesmo em veículos com motor de capacidade de 1000 cm³ (motor 1.0). Pra "compensar" a falta de torque do motor, eles utilizam uma redução absurda que permite certo torque em baixa rotação e isso, de certa forma, dribla o problema (em alta velocidade o cenário muda). Em ferramentas elétricas acontece o mesmo, mas algumas máquinas fazem isso com um projeto não muito bom, o que prejudica o seu funcionamento. Muitas vezes o controle de torque auxilia, mas o controle não faz milagres e sustenta a ferramenta até o limite do motor. Ou seja, independente de quantidade ou qualidade dos recursos tecnológicos, o limite da ferramenta sempre é o motor. É por isso que sempre tento tomar cuidado com as especificações das ferramentas.

--

Acredito que outro ponto importante, igual você comentou, é a questão de aparelhos chineses. Praticamente mais da metade de aparelhos eletrônicos hoje são fabricados na China, independente do seus níveis de qualidade. As máquinas Rupes, se não me engano, são fabricadas nos EUA; mas não inibe o fato de que máquinas chinesas podem ser equiparáveis ou muitas vezes até superiores em alguns aspectos. Eu não teria problemas nenhum de adquirir um produto Chinês, desde que (igual vc disse) seja comprovadamente funcional e de boa qualidade.

Um exemplo que pode ser dado nesse caso são aqueles alimentos "great value" que o Walmart vende. Não sei se vocês já viram, mas eles normalmente apresentam custo menor e muitos têm certo preconceito. Esses alimentos são os fabricados por grandes marcas (Nestlé, Garoto, Danone etc), só que embalados por uma empresa diferente que faz parte do grupo do supermercado.

Concordo plenamente com você. Acredito que podemos ter em breve algum review disponibilizado pelos usuários da ferramenta.

[]'s
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Mensagem por patrik2007 Qui 09 Out 2014, 17:59

Achei esse tópico no fórum da autogeek que mostra alguma coisa do processo de fabricação das Rupes na Itália. Foi permitido ao Mike Philips registrar com fotos algumas etapas. 
Parece que nem tudo vem pronto da China para a Rupes..

Top Secret Pictures - Como RUPES Bigfoot polidores são feitas!

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Mensagem por rodrigogsi Sex 10 Out 2014, 10:05

Vamos lá pessoal, um outro tópico que dá para acompanhar alguns relatos da Kers 21, inclusive meus:
http://www.detailbrasil.net/t5803-cuidado-isto-pode-te-levar-a-questionar-sobre-a-real-importancia-dos-produtos-de-1-linha
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Mensagem por eduardo1980 Sex 10 Out 2014, 12:41

rodrigogsi escreveu:Vamos lá pessoal, um outro tópico que dá para acompanhar alguns relatos da Kers 21, inclusive meus:
http://www.detailbrasil.net/t5803-cuidado-isto-pode-te-levar-a-questionar-sobre-a-real-importancia-dos-produtos-de-1-linhaiei esse pro pessoal comentar sobre a kers 21
Rodrigo criei esse topico pro pessoal comentar sobre essa maquina pra tirar aa duvidas de quem ta com intençao de adquirir uma.

La e sobre o video da CG

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Mensagem por rodrigogsi Sex 10 Out 2014, 15:46

Pois é..lá também desenrolou..e foi lá que acabei postando algo "interessante" sobre a Kers 21.
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Mensagem por eduardo1980 Sex 10 Out 2014, 16:34

rodrigogsi escreveu:Pois é..lá também desenrolou..e foi lá que acabei postando algo "interessante" sobre a Kers 21.


eu li teu relato la importante quem ja usou passar o que achou

eduardo1980
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Mensagem por rodrigogsi Sex 31 Out 2014, 18:11

Como não sei se vou postar o vídeo com a avaliação dela com problema antes de ter a máquina corrigida em mãos, vou deixar aqui meu relato:
1. Uso Geral: Boa máquina, ergonômica e vibra menos do que outros modelos com "diâmetro de eixo" menores. Boa de corte, não senti dificuldades em trabalhar com ela nas etapas de refino e corte mais firme, obedecendo é claro o limite que se espera da rotação mais baixa. 
A orbita maior ajuda a equilibrar a menor potência aliada ao maior poder de abrasão, a impressão que eu tive é que ela tem pega mais firme na peça com as boinas 6 polegadas.
A vibração, que para mim é algo crítico, é menor e para mim é uma máquina mais suave de guiar do que outros modelos. Com pressão, ela tende a baixar um pouco a força, mas nada fora do comum para as politrizes do mercado.
Gostei bastante da empunhadura diretamente na cabeça na máquina, muito melhor por ser ergonomicamente preparada para isso (eu gosto de operar ela assim).
A única coisa é que é muito cara, julgo que não vale o preço se comparar com as V8 de 900W do mercado. À principio ela é mais ventilada que a outra, porém não sei realmente se chega a dar diferença no fato de aquecer o prato e eixo...
Máquina gostosa de operar.  blza
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