Work Shop Menzerna Curitiba

Junior_ctba escreveu:hehehe...muito interessante esse papo. Fico aqui me perguntando, se pessoas renomadas como Le Mans, Snowflakes, Sandra e outros não tem a chanse de ter um apoio minimo possivel dessas marcas, imagine eu um simples zé ninguem. Vou ter sempre que correr atrás juntar os centavos para comprar os produtos que são o meu sonho de consumo e posso afirmar que antes de meter a cara nesse mundo, lendo muito aqui tive sim uma certa influencia de alguns que postavam justamente por ver o que eles estavam usando. Hoje dei um tempo nisso e estou na fase de testes para ver o que realmente é mais adequado para o tipo de trabalho que vou fazer. Mais esta muuuuiiiito legal esse tópico.

felipe357 escreveu:tem produtos que a meguiars compra de lote la da china por 2 dolares, bota o nome deles e vende a 80 reais pra nós!

rodrigogsi escreveu:Normal Sandra..e muitos vendedores tentam empurrar produtos para nós, principalmente quando eles notam que você é novo na área e quer fazer certinho, aí sim que o bixo pega!
Dá para contar nos dedos as pessoas que recomendam Lincoln em seus posts e os vendedores que os recomendam para entrada nesse ramo..ou até mesmo compostos mais acessíveis...
Pega o exemplo de uma interface de espuma da Meguiars:
60...70..80 reais, um pedaço de espuma com velcro, para lixamento..
Sem comentários, tem coisas que valem, tem outras que é absurdo.

rodrigogsi escreveu:Verdade Le Mans...Isso é fato..mas tem coisas que o custo não vale o beneficio.
Isso acontece com as Roto Orbitais...é só pegar a X e a Y mais vendidas aqui na faixa de 500 a 650 reais..
As micro fibras até que agente não sente tanto, agora esse exemplo da interface, me desculpe a franqueza, mas não tem espuma no mundo para uma interface que justifique 80 reais.
Eu faço minhas próprias por alguns motivos:
- No lixamento em repintura para a lixadeira que utilizo, não se tem a venda, e quando se tem, é cara e tem qualidade igual ou até inferior às que posso fazer.
- Ambas tem a mesma durabilidade.
- Lixamento em polimento: Consigo fazer N combinações, uma para cada etapa de lixamento que preciso, e a mais básica, que é semelhante a Megs, porém prefiro com espuma levemente mais grossa...em se tratando de algo que não é surrado, roda sempre em velocidade baixa e lubrificada, não tem porquê algo de outro mundo.
Até que com as micro fibras agente não percebe, tendo em vista que é algo "mais barato", portanto, é algo que dificilmente agente se dá conta..compra uma aqui outra ali e nem paramos para pensar muito utilizando senso crítico.

Abs!

rodrigogsi escreveu:Eu tive algumas experiências com pessoas querendo me empurrar algumas coisas em algumas lojas já...hehehehe
Uma idéia: Bola uns setups diferenciados..assim vai esgotando as coisas...hehehe...

As interfaces que eu fiz não me deixaram na mão ainda...a de repintura é surrada, essa sim não dura muito, e mesmo assim tá firme..
Fiz os testes, porta, parachoque, frisos do teto..e tudo com velocidades altas na GEX 125..4, 5, 6 torando lenha! Desbaste e acabamento...de 180 até lixa 600...
Para quem fez em casa, tá ótimo! As de "6 para lixamento em polimento são muito mais bem tratadas..tem a vida mansa...hehehe
Enfim, foi um bom tempo e $$ investido nisso, para um hobbista, certamente valeu a pena o esforço.

Le Mans escreveu:

snowflakes escreveu:
Concordo com o que a Sandra falou ali...Po agente rala dia e noite e tem que ficar de joelhos pra conseguir uma porcaria de um Banner?! Pera ae não estamos fazendo favor nenhum a eles pelo contrário.  Eu passei isso na carne no começo com a Meguiars achei que após anos no mercado isso teria mudado,  mas esses tempos vi que não mudou nada. Não te respondem e não estão nem ae para o profissional que rala o mês todo pra pagar 80, 100 reais numa lata de cera com 200% de imposto e lucro o que la fora custa 10 dólares.

Penso que dificilmente uma gigante do porte da Meguiars, irá mudar sua forma de interagir com os profissionais aqui no Brasil!   Porque? Por que grande parte do lucro é obtida junto ao público hobbista/estusiasta.  Basta analisar quanto lucro eles obtém vendendo uma NXT, UPW ou mesmo uma Cleaner Wax que, enquanto estiverem nas prateleiras, venderão como pão quente na hora do café!  

Sei que muitos devem estar pensando, por isso mesmo a Meguiars deveria dar mais atenção aos profissionais de nossa área, fortalecendo o nome de sua linha de produtos de uso profissional, concordo plenamente!   mas, acredito que isso não irá ocorrer, sobretudo, porque com a recente fusão que ocorreu entre 3M e Meguiars. Fatalmente uma marca acabaria "canibalizando" a outra!   pois, a 3M aqui no Brasil já formou um nome fortíssimo no que se refere a produtos de polimento.

Nos USA esse problema foi resolvido com o direcionamento de cada marca para um público-alvo distinto, no caso, a 3M reina absoluta nos setores "body shop" e OEM, ao passo que a Meguiars ficou com a fatia destinada aos Detailers.

Penso que essa política deveria ser repetida aqui no Brasil, o problema é que nosso mercado é infinitamente menor que o mercado americano!   e, não estou me referindo em relação ao número de profissionais, mas em relação ao poder de compra!    pois, é apenas isto que é levado em conta pelos grandes fabricantes.

Com base nisso, fica mais claro entender o porque de certas marcas não mostraem interesse em investir tão massivamente na área profissional, pois o retorno $$$ em vista do investimento é mínimo.

Basta observar que em nosso meio, a massa de polir é de longe o produto  mais empregado!  TALVEZ por isso mesmo o desinteresse das grandes marcas em trazer produtos "high end", ou mesmo de investir em treinamentos direcionados aos profissionais da área.

Seria impensável realizar workshops ou cursos de treinamento para mostrar as vantagens de se utilizar massa de polir!  

Por favor, não estou justificando nenhuma marca, apenas expondo os fatos da forma que são.

Por outro lado, reconheço o esforço que algumas poucas, mas corajosas marcas estão mostrando, por trazer para cá produtos de 1º linha. Como é o caso da CarPro (Fixer, Reflect, Iron-X, Trix, etc) e em partes a Menzerna (Super Finish, POwer Finish ...)!     

Na minha opinião essas marcas estão dando a "cara a tapa", por querer conquistar uma fatia diferenciada do mercado, coisa que a Meguiars infelizmente, não tem mostrado interesse algum em fazer! Poderiam muito bem trazer o M101 que, tornou-se uma coqueluche na Europa e USA , mas tudo bem não precisaria de tanto, bastaria ao menos trazer oficialmente o D300 que já seria um grande avanço.

snowflakes escreveu:
Eu vejo num futuro muito próximo marcas literalmente patrocinando profissionais, cursos e workshops.

a jornalista escreveu:
 Espero que esse seu futuro chegue logo.

Isso é algo que já está ocorrendo lá fora e, pelo que tenho observado não sei até que ponto isso é salutar para o profissional em si. Não quero entrar no mérito de citar nomes, mas há um certo detailer inglês que, fez disso praticamente uma profissão paralela ao detail!  

Não estou condenando ele nem ninguém que utilize este tipo de expediente, mas ao meu ver, é muito complicado manter a imparcialidade quando há $$$ envolvido no meio de$$a relação íntima que envolve profissionais e fabricantes.

Para quem não sabe, sou formado em farmácia, mas resolvi não seguir carreira justamente por que a política de negociação neste ramo é promíscua, suja, detestável!!      

Infelizmente, quem quiser ter suce$$o comercial, terá que rezar pela cartilha dos pilantras e oportunistas. A ética é posta de lado e o lucro, empurroterapia são as únicas diretrizes a serem respeitadas!

Por que estou dizendo isto? Por que isto é um reflexo claro do que eventualmente PODE ACONTECER, caso fabricantes resolvam patrocinar/apoiar/apadrinhar profissionais da área do polimento.

Embora as áreas de atuação sejam diferentes (indústria farmacêutica e indústria do detail), a política que norteia o gerenciamento comercial é praticamente a mesma!  

Por acaso alguém viu algum detailer pequeno, sem expressão profissional ou mesmo iniciante sendo APADRINHADO por alguma GRANDE marca?   por que será?  

No próprio DW, é fácil observar quem é patrocinado/bancado pelos grandes fabricantes, em geral fazem muito barulho e propaganda promovendo seus patrocinadores. O problema não está no fato de alguns fazerem propaganda, o problema começa quando este profissional for questionado por outros acerca da REAL eficiência de produtos concorrentes em relação aos produtos de seu patrocinador!  

Neste momento é que a ética muitas vezes é posta de lado e, dá lugar à tendencio$idade!

Vejam o caso da Rupes!   é um produto excelente, uma ajuda espetacular, mas chegar ao ponto de dizer que irá aposentar a rotativa, me parece exagero, mas é o que está sendo implicitamente evidenciado em vários posts do DW!  

Será que alguém vai negar que há uma boa do$e de tendencio$idade nisso?  

Engraçado que, o garoto propaganda que hj empunha a bandeira Rupes, outrora fazia questão de ser fotografado operando uma Festool, lembram?  

Entendem o perigo dessa aproximação tão íntima entre profissionais e fabricantes?

Ainda sobre a política de apadrinhamento/ajuda desse fabricantes, não pensem vcs que as grandes marcas estenderão sua "mão amiga" a TODOS os profissionais da área. Assim como ocorre no ramo farmacêutico, no qual os grandes laboratórios INVE$TEM APENAS EM MÉDICOS DE ALTO RENOME E EXPRESSÃO NACIONAL. As grandes marcas de detail seguirão o mesmo rumo, no sentido de direcionar seu foco e $$$ APENAS para os profissionais de renome, porque?

Por que estes profissionais são os reais formadores de opinião e, como já disseram por aqui, são estes profissionais que acabam por influenciar na decisão dos demais e, a indústria astutamente sabe muito bem que isso é um fato e, fará de tudo para utilizá-lo em seu favor.

Infelizmente, essa é a realidade, ninguém ajuda ninguém sem e$perar algo em troca!  

Abs

a jornalista escreveu:

Junior_ctba escreveu:hehehe...muito interessante esse papo. Fico aqui me perguntando, se pessoas renomadas como Le Mans, Snowflakes, Sandra e outros não tem a chanse de ter um apoio minimo possivel dessas marcas, imagine eu um simples zé ninguem. Vou ter sempre que correr atrás juntar os centavos para comprar os produtos que são o meu sonho de consumo e posso afirmar que antes de meter a cara nesse mundo, lendo muito aqui tive sim uma certa influencia de alguns que postavam justamente por ver o que eles estavam usando. Hoje dei um tempo nisso e estou na fase de testes para ver o que realmente é mais adequado para o tipo de trabalho que vou fazer. Mais esta muuuuiiiito legal esse tópico.

Junior, eu já recusei ser uma propagandista de uma marca só. Comecei com Meguiars por escolha própria. Depois, fui conhecendo outras marcas. Malco, Menzerna, Lincoln, Sonax. E fui me tornando uma multimarcas, o que acho ser a melhor escolha. 

Por isso admiro a Lincoln agora. Se eu postar uma foto onde utilizei qualquer produto Lincoln, seja ele qual for e inclusive misturado com outras marcas,  imediatamente recebo um agradecimento do próprio dono e muitas vezes ele compartilha o trabalho feito. Isso é reconhecimento! E é claro que deixa o profissional muito feliz.

Agora vou ser sincera com vc. Não caia no mesmo erro que cometi quando comecei. Comprei muitos produtos que não eram necessários ou não eram bons somente porque li aqui. Tenho produtos que usei uma única vez e deixei de lado. E não são poucos. Tudo comprado no impulso do momento. Fique muito esperto em relação a isso, pois nem tudo que reluz (e tem preço de ouro) é realmente ouro.

a jornalista escreveu:Exatamente, Junior!
Eu também acho que é assim que deve ser! O cara faz na boa vontade! O Ricardo, se for o mesmo que estou pensando, é um grande camarada!

Ronaldo escreveu:
Le Mans penso assim como vc, se lembrar o Chip e o Paul, ambos agora defendem quem paga mais, questão contratual, como ter credibilidade na opinião deles agora, mas também vejamos será que no caso do Paul ele conseguiria ganhar dinheiro somente com seu trabalho na mesma proporção com a ajuda?

Ronaldo escreveu:
o pessoal fala muito em trabalhar por amor, mas sem dinheiro ninguém sobrevive, se puder aliar as duas coisas ótimo, ele vai ter muito mais divulgação do que já tinha antes e quando não tiver mais a ajuda poderá trabalhar mais confortavelmente financeiramente, acho que ele não está totalmente errado

Ronaldo escreveu:Sandra, com você a coisa sempre foi complicada, não vejo atualmente como dialogar com você, sempre tem tom provocativo ou irônico, neste mesmo tópico vc joga uma frase e espera alguém para inflamar, eu infelizmente não esqueço o que passou, aqui não é local e nem momento de falar sobre isso.

Mas penso em uma associação que valoriza o profissional como existe em outros países, a que vi é no México e o nome é AMD, onde o pessoal pode se filiar, se aperfeiçoar, trazer profissionais para treinamentos, quem sabe até uma nova categoria de trabalho, quem sabe um dia até ter um Sindicato, pois hoje estamos todos ligados ao Sindicato dos Estacionamentos, os associados poderiam por exemplo cer certificados, diferenciando dos demais com selo de qualidade e muitas outras vantagens, num evento eles conseguiram reunir 3 marcas no mesmo evento, Malco, Meguiars e Menzerna, o pessoal podia ver as diferenças na hora dos produtos, aqui pensamos muito pequeno e cada um para si, este evento mesmo você falou que se pedissem para você faria em uma semana, porque não ligou para eles cobrando, você achou que o evento era meu e se fosse, não estaria lá para usufruir dele? se acha que alguém passou email para auto amércica perguntando sobre o evento? nada, ficam esperando a coisa acontecer, se der certo beleza se não der criticamos, quando quiser organizar algo faça, pensando na coletividade, eu sempre vi você pensando em si mesma desde o começo e para mim isso não mudou, só ver os comentários aqui. 
O Marinaldo estava um dia no Ayrton e falamos sobre eventos, eu falei para ele marca a data que eu divulgo, tenho os emails cobrando, fora ligações e sms e vc vem falar em povo lerdo, porque não dá nome aos bois, quem não sabe das histórias mais antigas acredita no que le, para o ano que vem ele falou em evento mensal, mas aprendi a lição, só divulgo agora com data definida.

snowflakes escreveu:oque penso é po legal um Work com produtos bancanas já conheço já tenho em meu arsenal mas vou la dar uma mão pois acho que mesmo que indo la já ajuda e muito.

com relação a associação, sindicato ou seja la o nome que for dado acho válido se for para que tenhamos uma maior valorização do nosso trabalho. No sentido de não comparem um trabalho de 4...5 dias com um trabalho de meio dia custando 90 reais.

brigas e discordância sempre vão existir não tem como fugir disso mas quando falamos do bem comum precisamos colocar a cabeça no lugar e pensar pois talvez nós que já estamos ai na batalha não aproveitemos os resultados disso tudo mas quem ta vindo e começando vai conseguir ser reconhecido.

Hoje o sindicato que cuida dessa profissão estética automotiva é o mesmo dos frentista de postos...ou seja não tem nada haver com o que fazemos.

mas o que realmente o que quero saber se teremos café e comidas nesse WorkShop...uahuah

snowflakes escreveu:realmente Sandra podemos nos valorizar mas pergunto e o cliente vai valorizar?
poucos conseguem distinguir as diferenças mas é muito pouca essa parcela.

lavacar é mato fecha 2 abrem 5 e por ae vai.

o sujeito abre achando que em 6 meses vai encher o bolso de dinheiro em 8 meses cai na real e fecha.

enquanto isso deixamos de fazer serviços por causa de valores extremamente baixos e de má qualidade.

Sei que sindicato e associação devemos ter o cuidado de quem colocar la dentro pois é uma faca de dois gumes.

Ronaldo escreveu:Sindicato é uma coisa mais além depois que tivermos organizados, hoje não temos nenhuma organização é cada um por si, o Japa deu a sugestão e alguns já foram contra antes de saber do que se trata, não se precisa muita gente para uma associação ou algo do gênero, não existe nada definido é apenas uma semente que plantamos e quem sabe um dia de certo, eu vejo que estamos muito longe disso.

Leonardo aí no Rio de Janeiro tem eventos na Polibox, procura eles ou o Fred Bizzoto que vai ter as informações, os que vi eles organizando era da Meguiars, mas quem sabe conseguem outras marcas.